牧村：初めて会った時のフリッパーズのふたりの印象はいかがでしたか？

信藤：小山田くんのね、白いボタンダウンのシャツの着こなしがカッコよかったよね。

やはり小山田リーダー、当時からリーダーと呼ばれていたと。それは音楽面のリーダーでもあり、ファッションリーダーでもあったと、そのようなニュアンスでリーダーと呼ばれていたことが語られました。ほぅ。

信藤：あれはね、完全に許可ナシ。ゲリラ撮影。ふたりと、スタッフ4人で、全員で6人でね。ラジカセで音鳴らして。でもいざやる、ってなったらみんなビビっちゃって。それで僕が大きな声だして「やるぞ」って。そしたらふたりノリがよくて。根がパンクだからね、あいつらは。(パステルズバッヂのPV撮影について)

分かっちゃいたけど、やっぱり許可ナシで、しかもたった6人でロケ敢行ってすごい勢い。けど確かに手持ちのカメラでババっと撮影しちゃうってあの感じ、勢いよくやらないと出来ないことよね。

で、まぁ、フリッパーズの1stはレコード会社の意に反して、ちゃんと枚数売れた。きっちり回収できた。で牧村さん、調子に乗って会社から出た宣伝費を全部PV撮影にぶっこんでくださった。(ありがとうございますありがとうございます)「あとから考えたらこれは普通に宣伝費用に使え、Winkがめちゃくちゃ売れたから、みたいなことだったと思うんだけどね」けどそのおかげでこんどはみんな大好きな「恋とマシンガン」のPVが出来る訳でほんとにありがとうございます。

信藤：あれはね、ロンドンとパリで1日10時間くらいカメラ回しっぱなしで。5-60時間くらい撮ったんじゃなかったかな。

牧村：その映像、どうなったと思います？

信藤：さぁ、あれ、どうなったんだったんだろう、知らない

牧村：僕がね、全部保存してるんですよあれ、だから僕が死んだらね、世に出るみたいなことですよ笑

すごい。小沢小山田がロンドンやパリでひたすらわちゃわちゃ動きまくったり、歌ったり、踊ったり、ギター弾いたり、ごはん食べたりしてる(きっと)映像が何十時間分も残ってるって！なんなのよそれ！上映会を是非。牧村さん、死んだらなんて仰らずに生きてるウチにいろいろの問題をクリアして上映会を是非。(なんとなくだけどoymdはオッケーだけどozknがNG出しそうよねw)

信藤：あのPVはアニエス・ベーの社屋で撮らしてもらえるって話になって、行ったら使っていいのは屋上ってことで、あれはね、めちゃくちゃ危なかった。撮りながらあの屋根から落ちそうになって。

あの絵は、ほんとに素敵なんだけど(パリの屋上、大好きな映画のファントマのワンシーンみたいなんだもの) だけど以前から、なんか怖いなと思っていたんですよ、あんなところで撮影しててキワっキワじゃないかよと。そのエピソード知ったからには、更に足の震えナシには見られない映像になってしまったじゃないか…

牧村：あのPVのカフェのシーンがね、一説には東京のカフェブームを作ったんじゃないかって言われてるんですよ。

信藤：そう、実際にね、結構問い合わせが来たの「信藤さん、カフェ作りたいんですけどプロデュースしてもらったりとか出来ませんかね」ってね笑

わわわ。けど、そうよね、さもありなん。あのPVに出てくるカフェにそっくりなカフェ、表参道あたりによくあったじゃないですか。今も代官山あたりにたくさんあるじゃないですか。(移動しちゃう前、表参道にあったアプレミディでバイトしてた友だちが「今オザケン来てるよ」って家に電話を掛けて知らせて来てくれて、カフェに行ったはいいけど机に向かって何か書き散らしてる小沢くんに、もちろん話しかけることなんてとてもとても出来なくて、離れた席で同じもの注文して飲んでみるとかしてた大学生だった…)

牧村：ふたりがね、確かニューヨークからの帰国便にのって。そしたらその乗った機体から煙が出たとかで乗り換える、みたいな騒ぎになったことがあったんですけど…

信藤：あ、それ僕も一緒に乗ってました

牧村：そうだったんですね、そしたら彼らね「今ここでは絶対に死ねない、死んだら牧村さんにベスト盤を出されてしまう！」とか言ってたみたいで (会場内笑)

そーゆーの、そーゆーの聞きたかった笑。いかにもあのふたりが言いそうなエピソードよね。

牧村さんはトークショーのはじめに「アートワークはアーティストたちの楽曲のもう一曲」みたいなことをおっしゃっていたけど、しみじみ思うのは、ほんとにジャケットのアートワークがなかったら、そのレコードをCDを手に取って選んでいなかった可能性もある訳で、その宣伝があの雑誌に載らなかったら、そのCDに辿り着かなかった可能性ももちろんあった訳です。おふたりが話すのを聞いていて思ったのは、あぁ、この大人たちがフリッパーズギターを世に出してくれたから、高校生だったわたし達がフリッパーズのCDに出会えたし、あのアートワークがあったから、より彼らを好きになったのだし、今だってCDを探し出す時に、いちばんにジャケットの絵を思い描きながら探し出そうとしてるじゃないですか。この大人たちがいてくれなかったら、わたしが好きになる音楽もアートも全然今と違うものになっていたかもしれない。フリッパーズが居なかったら、今と全然違う音楽を聴いて生きていたかもしれない、今この場所に立っていなかったかもしれない。全然オーバーなんかじゃなく、そう思ったらちょっと怖くなりました、うん。

2018.08